「れっつ！献血オフミ」掲示板の過去ログ

[65] 参加してよろしいですか?

投稿者:もりのへなそうる

Date:2000/12/08(Fri) 00:41:22

こんばんは。

ものすごく遅くなってしまったのですが、参加してよろしいでしょうか。私は大阪在住なので30日に東京にいることはないだろう、と思っていたのですが、年末の旅の日程を確認してみると30日の朝に新宿にいるようなので・・・。旅の途中なので献血できる体力はあるかどうか不安なんですけど。

では、失礼します。

お掃除お掃除♪(10)

お掃除お掃除♪(9)

お掃除お掃除♪(8)

お掃除お掃除♪(7)

お掃除お掃除♪(6)

お掃除お掃除♪(5)

お掃除お掃除♪(4)

お掃除お掃除♪(3)

お掃除お掃除♪(2)

お掃除お掃除♪

やっぱり、元々のアドレスでいいです。

こちらのアドレスにお願いします。

何人かの方から、メールを頂戴しました。
メールを送っていただいた方には感謝いたします。
その方たちには、明かせる範囲のことはきちんとお返事をお送りしました。

メールアドレスを変更しますので、今後は新しいアドレスにお願いします。

今後、こちらの掲示板での発言は致しません。
すべて、メールでお願いします。

しばらく来ないでいた間に、とんでもない事になっていたようですね。

過去ログ、とても複雑な気持ちで読みました。
1ドナーとして、東京都民として、そして、
将来もしかしたら日赤職員になるかもしれない身として。
何だか、色んな意味ですごく悲しかったです。

1ドナーとしての悲しさは...もう言うまでもないでしょう。
ただ、私はまだ17歳で、成分献血の経験が全くないので、
「機種指定」だの「何サイクル」だのといった問題とは縁がなく、
全くの憶測で考える事しかできませんでしたが...
でも、憶測しただけでも、「こんな考え方で献血事業に
関わっている人がいる」という事は、すごく悲しく、辛かったです。
ましてや、実際に成分献血を経験されている皆さんは、
どれほど悲しく、辛い思いをされたでしょうか。
そう考えるだけで、すごく胸が痛みます。

東京都民として。
私は、東京生まれの東京育ちとして、この「東京」という都市には
並々ならぬ愛着を抱いています。
ですから、この話し合いによって、
「もう都内では絶対に献血したくない」
と言うほど傷ついてしまわれた方がいる、という事が、
「東京」のルーム全部に傷がついてしまったようで、
何だか、めちゃくちゃ悲しかったです。
もちろん、その気持ち自体を否定するわけじゃないです。
この話し合いを経て、「もう都内では献血したくない」
という気持ちがわいてくるのは、極めて自然な事だと思います。
ただ、そういう気持ちに至る方が出るような話し合いが
なされてしまった、という、その事自体が悲しいのです。
くまどんさんも↓で言っておられますが、
「大多数の方がそう言う考えではないと信じ」てほしいです。
でないと、「東京」にこだわって献血してた私の1年半は何だったの?
となってしまいます(まあ、居住地の関係もあるんですが...)。

そして、将来もしかしたら日赤職員になるかもしれない身として。
もうY.Haradaさんあたりから情報もれてるかもしれませんが、
私は将来「看護」の道に進もうと考えており、
この冬、首都圏のあちこちの看護系大学・短大・専門学校を
受験する予定でいます。
それら志望校の中には、日赤系の学校もいくつか入っています。
ですから、それらの学校を卒業した後、日赤職員となり、
献血事業に関わっていく、という可能性がないわけでもない。
つまり、私はいずれ、日赤関係者さんと同じ立場に
なるかもしれないのです。
もしもそうなったら、私も、こんな思い上がった発言を
するようになってしまうのだろうか...という不安が、
一瞬心の中に浮かんできました。
でも、すぐに思い直しました。
「大多数の方がそう言う考えではないと信じたい」
そう、「そう言う考えではない」「大多数の方」に私がなればいいんです。
積極的にその道(日赤職員となり、献血事業に関わる)
を考えていたわけではないのですが、
この過去ログを読んでから、それが具体的な夢の一つに
なりつつあります。
「もう都内では献血したくない」と言っていた皆さんも、
「赤羽さんのルームなら安心だわ」と言って来て下さるような、
そんな日赤職員になる事が。
もちろん、日赤職員になったとしても、
日赤の他の事業(日赤病院に勤めるとか)に
関わる可能性も大いにあるし、
もしかしたら、日赤とは関わりのない所で
「看護」の仕事につくかもしれない。
ただ、それらの場合でも、献血して下さった皆さんの血液を、
医療従事者として扱う事になる可能性は大いにあります。
その時、この話し合いの中で示された「ドナーとしての気持ち」を
忘れる事なく、献血された血液を扱っていこう。
そんな風に考えるようになりました。

入試直前の大切な時期に、いい勉強ができてよかったです。
この過去ログを読んだ事が、これから先の
医療従事者を目指す勉強の中で、
そして、将来医療従事者として働く中で、
少しでも＋になりますように...

長くなってしまい、大変申し訳ありませんでした。

P.S.大津さん、[49]で書かれた件については、後でメールしますね。

献血に対する考え方が変わってしまいました。
いままで良かれとしていたことが当の日赤関係者と名乗る方から
このように言われるのは、怒りを通り越して悲しいです(；；)

> 「今日は何サイクルですかぁ?」なんて聞かれるのも不快です。
これは、マニアでなくても知りたいと思うのはごく普通の事だと
思うのですが。目安として後どの位で終わるのかなどが分かるだけ
でも安心できるものです。(トイレに行きたくなったりした時など
特に(笑))

日赤関係者さまは献血をしたことはおありでしょうか?

すでに12/30に献血の予約をしてしまったので、仕事の合間に
キャンセルの電話をいれるのも面倒なので予定通りＳＨＩＢＵ2で
献血をしたいのですがよろしいでしょうか?
それでも、迷惑というのであれば、今後一切都内で献血することは
控えさせていただきます。
もし、日赤関係者さまが神奈川県内にご転勤の折りはご一報ください。

[49] 取り直し OSR1

投稿者:大津幸治

Date:2000/12/05(Tue) 15:27:47

なんか、いまいち目立たないので、新規発言とさせていただきます

血祭2000 における献血会場が、事実上SHIBU2でなくなりました

そこで、わたくし大津幸治が、希望者を募って
血液センターに団体申し込みを行いたいと思います
(幹事を差し置いて)

いろいろヤな思いしたけどやっぱり大勢で楽しく献血したい
または、献血は個人的に済ませて2次会以降に参加したい

という方は、この発言に対する「レス」か、大津宛メールにて
以下の項目を知らせてください

(1)団体申し込みする/献血は個人的にする/誰が献血するもんか
(2)希望する献血会場(都心、亀有、多摩地区、千葉、埼玉、神奈川、etc)
(3)行けない会場(例;都内は絶対ヤだ/埼玉なら不参加/etc)
(4)献血種別(200/400/成分)
(5)あなたのメールアドレス

締め切り:12/10(日) 24:00

なお、献血会場によっては、2次会の場所も変更した方がいいと思いますが
みなさんどうですか?

[48] 取り直し

投稿者:大津幸治

Date:2000/12/05(Tue) 10:09:06

で、どっかの血液センターに団体申し込みしますか?

都心だと、広尾か駒込か蒲田か

「献血」で検索をして、この掲示板を知りました。
私は、22歳の女子大生です。
献血は、今までに8回ほどやってます。
よかったら、みなさんとお知り合いになりたいです。

短いレスなら、下の方で出来るんですね・・・(＾＾；

何段も書いてしまってごめんなさい！！

分かる範囲でなら、きちんと答えますから。

機械のこととか、聞きたいことがあったら聞いてくださいね♪

最近の事情は分からないけど・・・(＾＾；

生意気なことを言ってごめんなさいね。

ここの掲示板を、最初の趣旨に基づいたものしましょうよ。

この際、雑音は放っておいていいんじゃないの?って思います。

お互いに、誤解されている面が多いような気がします。

私は、以前にある献血ルームで看護婦をしていた者です。

無責任なことを言ってごめんなさい。

でも、お互いにきちんと謝って、それからだと思います。

縁があってこの掲示板を見ました。

なんだかすごいとこですね。

初めまして。献血初心者(次回で16回目)のチハルと申します。
ところで、ここって世紀末血祭の参加表明掲示板じゃなかったんですか…?何だか怖いので今日はこのまま帰ります。

私たちとドナーさんがこうやって議論できるのは、そう無いことです。
しかし、掲示板やチャットだとどうしても感情的になってしまいますよね。

みなさん、よかったら私宛にメールをください。
一通ごとに、きちんとお返事いたします。

ピロリさんへ
採血者の過去の情報(毎回の採血の記録)は、端末で確認できます。
それは、受付でも採血室でも可能です。

くまどんさんの過去の発言で、「思い上がるな！」とありました。

それは、お互いに気をつけないといけませんね。

そこまで感情的にならないでください。

私たちも、まだまだ考えて行かねばならないことは多数あります。

しかし、ドナーさんはあなた方だけではありません。

りょう☆さんへ
私は、何も喧嘩を売るようなつもりはありません。
その辺のことを、きちんと理解して頂けているようで感謝します。

くまどんさんへ
そんなに感情的にならないでください。
環状を損ねたのならば、心から謝ります。

>全血とは異なり、成分献血の場合はドナーの方が何も聞かない限り、〜

多くの看護婦は、その辺りのインフォームドコンセントはきちんと行ってます。
私たちは、ドナーを「血液供給マシン」などとは思ってません。
最低限必要な情報は、こちらからきちんと提示しています。

>検査で、PLTがあるしきい値をこえてさえしていれば、〜

血液の需要は、毎日変わります。
ですから、ＰＬＴの値によっては少し無理を頂いてでも血小板採血を行わざるを得ません。
また逆に、血小板の需要が無くなれば、必然的に血しょう採血(または全血採血)に切り替えます。
無駄にする血液を減らすための方策だと考えてください。
血小板に関してはは、長期保存が利きません。
ですから、出来る限りこちらのやり方に従って頂きたいのです。

>例えば、ルームが混んでいてアミカスが塞がっている、〜

ドナーに対して、そこまでの情報開示をする必要があるのでしょうか。
医師と患者ほどではありませんが、ある程度は「する側、される側」の立場を明確にする必要があります。

一部の質問に関しては、下の1行レスをご覧ください。

お久しぶりです。長いレスなので新たに投稿します。

>「今日は何サイクルですかぁ?」なんて聞かれるのも不快です。

全血とは異なり、成分献血の場合はドナーの方が何も聞かない限り、実際に採取される量さえ知らされないことがほとんどです。採血にかかるおおよその時間を把握するために、何ml採取する予定であり何サイクルかかる予定なのかを聞くのは極めて自然なことだと思います。
確かに、多くのドナーさんは、成分で何ml採取するのか?といったことや何サイクルくらいで何分くらいかかるのか?といった事を聞いてくる方は少ないと思います。
多くのドナーが何も聞いてこないから、これ幸いとばかりに横着をして自分たちの方からはドナーに何も知らせない。しかも、そういった怠惰な状況に慣れてしまっているので、たまにドナーの方から質問を受けると、いちいち返答するのさえ面倒だと感じてしまうだけではないのしょうか?
ドナーは単なる血液供給マシンなのだから、知ったような口を聞かずに黙って血液だけ置いていけばそれで良い。と言っているのと同じであるようにしか思えません。

>「PPP指定で!」だの
検査で、PLTがあるしきい値をこえてさえしていれば、たとえドナーが血小板のさいに多めに添加されるADCに過敏に反応してしまう体質であっても、(単なる血液製造マシンに過ぎないのだから)何も言わずに黙って従え、というわけなのですね。

>「アミカス指定で！」
これもなぜ不快に感じるのか不思議です。
例えば、ルームが混んでいてアミカスが塞がっている、アミカスがレディ状態でない、アミカスはあるけど使いたくない(or使えない)、、、という理由があれば、
「これこれこういう理由で、アミカスでなく他の機器でお願いします。」
と言って、断れば良いだけの話なのではないでしょうか?
もし、使える状態であり、全体の進行状況にも影響を与えないのならば、ドナーの要求に答えてあげるのもそんなに不自然なことでもないでしょう。
ドナーはマシンではなく感情をもった人間なのですから、好きな装置や嫌いな装置などのある方もいるでしょうし。そもそも体質的に、特定の採血装置だとうまく採血が出来ないという場合もあります。

前回の献血は何々の採血装置だったけど、相性が悪いのか正常に採血が出来なかった。
看護婦さんには、「あなたは、この装置にむいてないわね。」と言われたものの、今回の献血会場では、そのことが記録として残っておらず(回数などの単純な情報だけは全国接続されたみたいですが)ドナーの方から伝えない限り、前回の失敗が活かされないという状況も考えられます。そういう採血をする上で有益な情報にさえも耳を貸したくは無いというわけなのでしょうか?

それとも、そもそもドナーとは会話をする事さえ面倒だということでしょうか?

我々職員の中には、あなたがたの行為、催しを「ねじ曲がった善意」と受け止める者も多数おります。
そこまでいくと、もはや「善意」とは受け止められなくなります。

適当な例えかどうかは分かりませんが、「ねじ曲がった愛情＝ストーカー」のように。

↓1次会(?)に関してです。

究極的には、やはりこの「催し」は止めてくれ、ということになるかも知れません。

要は、1次会(?)と称して大人数で限られたルームに集合するようなことは避けていただきたいです。
やはり、ルームは限られたスペースですので、一時(いっとき)に団体を受け入れるのは困難です。
予約が集中するのも、正直言ってきついです。
まさか、「貸し切り」にするわけにはいきませんし。
都内のみを例にとっても、団体を受け入れるだけキャパシティーを持ったルームは皆無です。

「好き勝手にどこかで献血をして、2次会(?)で集合する」という形にしては頂けまると幸いです。
2次会以降に関しては、我々が口を挟むことではありませんので、念のため。

正直なところ、昨年の話は都内のみならず全国に広まっておりまして。
「血祭」なる催し(または類似するもの)に関しては、かなり敏感になっております。

こういった催しが表に出ることによって、一般の方たちに「献血＝怪しいもの」といったイメージを与えかねません。

採血の現場では、こういった「マニア」はとかく敬遠されます。
「アミカス指定で！」だの「ＰＰＰ指定で！」だの・・・。
「今日は何サイクルですかぁ?」なんて聞かれるのも不快です。

「ドナーはドナーに徹してくれ！」というのが、我々職員の本音です。

要は、1次会(?)と称して大人数で限られたルームに集合するようなことは避けていただきたいです。

[23] 血祭ご参加予定の方へお知らせ

投稿者:りょう☆

Date:2000/12/04(Mon) 02:34:42

お知らせ・ご連絡事項がございますので、お手数ですが、
りょう☆(ryou@kenketsu.com)までご連絡用のメールアドレスを
メールでお知らせください。

# 奥ちゃん・くまちゃん・先生・師匠・さとうさまあたり
でしたら、存じ上げておりますが(^^)。

お手数をおかけいたしますが、よろしくお願いいたします。

今後、開催はどうかご遠慮ください。

どこのルームにおいても、他の一般のドナーさんの迷惑になります。

血液受け入れに際して、それなりの影響が出てしまいます。

昨年の献血ルームぶらっと(池袋)においても、他のドナーさんからクレームが出たとの話を聞いております。

1カ所のルームに大勢の団体が訪れると、他のドナーさんに迷惑がかかります。

血液事業を想う気持ちがあるのであれば、このような催しはどうかご遠慮ください。

[21] そろそろ2次会のお店を決めませんか?

投稿者:りょう☆

Date:2000/11/28(Tue) 21:45:52

・・・「例の店」ですが20名も入りましたっけ・・・?

皆さん、はじめまして。赤羽美佐子と申します。
東京都下に住む、献血歴1年半の17歳(高3・受験生)です。
「血祭」のことは、メル友のY,Haradaさんから教えていただきました。
ぜひ、私も参加させていただきたいのですが、
ちょっといくつか問題(?)がありまして...
以下、参加される皆さんで相談に乗っていただけると
嬉しいです。

1．一次会の献血は、どうしても15：30〜でなくてはダメですか?
実は、当日の12/30、私、塾が入ってまして、
終わってから渋谷に行くと、16：00ぐらいになってしまいそうなのです。
ただ、私はまだ17歳で、全血200しかできないので、
成分の方よりは時間がかからないし、その分多少遅くなっても大丈夫かな、
と思ったのですが...どうでしょうか?
2．二次会の会費ですが、これはお酒まで含めた値段でしょうか?
「宴会」という事は、当然大人の皆さんはお酒を飲まれるわけでしょうし...
正直言って、高校生にとって、3000円〜4000円というのは、
一度に使うには少々キツイ金額です。
でも、高校生＝未成年＝お酒飲めない なので、
もしお酒を飲まなければ、その分は出さなくてすむかなぁ、
というあさましい事を考えてしまったのですが...どうでしょうか?

以上2点です。
参加させていただく身で、ずいぶんとワガママな事を言ってしまい、
申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

ではまた。

はじめまして べんけいと申します。
私も献血は大好きです。18歳から始めた献血ですが、途中回数制度の変更もあり、現在手帳は22冊目に突入しました。
西武線沿線の所沢、川越、最近では池袋の「ぶらっと」によく出没します。
周りの友達にはここまで献血を理解してくれる人は誰も居ませんでした。
よく考えたら、今まで献血はいつも独りで行っていました。
行く度行く度「自分と同じ仲間はいないのかなぁ?ゼッタイいるよ！」と思っていました。
おりしも、このＨＰをみつけました。そこで「血祭」と言うものに参加したく
なりました。どうやったら参加できるのでしょうか?詳しい内容教えて
頂けないでしょうか?よろしくお願い致します。
はじめに送信したものが失敗して申し訳ございませんでした。

はじめまして。べんけいと申します。
私も献血は大好きです。18歳からはじめた献血も途中回数制度の変更もありましたが、現在献血手帳も22冊目に突入しています。周りの友達には献血をここまで理解してくれる人はいませんでした。よく考えたらいままで献血は独りで行っていました。西武線沿線の所沢、川越、最近では池袋「ぶらっと」によく出没します。
いままでも自分みたいな献血に情熱をかける仲間を探していました。そこでこのＨＰを見つけ、「血祭」にぜひ参加したいと思っています。どうやったら参加できるのでしょうか?詳しい内容を教えて頂けませんでしょうか?
皆様にお会いできるのを楽しみにしております。

無事、献血デビューしてまいりました。
今回は初めてってことで(なのかなぁ?)200ｍｌとなりました。
200の場合、あんなに早く終わってしまうんですねぇ。(あっけにとられた)
「1ヶ月は献血できませんからね」と言われたんで、
「血祭」には十分、参加できますね！
結構親切で嬉しかったです。
12/30に「SHIBU2」ってとこ(109の裏あたりですよね?)で、
予約を入れればいいんですよね?
そのときはただ時間の予約だけなんですか?(ゆんぴーさんのカキコで
15時半ってかいてあるけど、その時間に予約入れるのかなぁ?)
「400の献血をしたいんですが・・・」とか、
「成分献血をしたいんですが・・・」とか、言わないといけないんですか?
ほんとど素人なもんで質問ばっかでごめんなさい。
あと、みんなで集合してから行くんですか?
わからないことだらけなので、おしえてください。
みなさまにも会いたいですし。よろしくです。

今日、早速 予約入れました。
12/30 ＳＨＩＢＵ2で15：30ですよね。
これでひとまず安心した。
あとは当日を待つだけだ〜 たのしみ♪

[15] 今週決まったこと

投稿者:さとう

Date:2000/11/11(Sat) 10:19:59

りょう☆さんとこのページ見て, うちのページに
反映させます (…って, うちのページの存在意義が
あまりないような, バナーもあるし :-)

[14] 今年は何人・・・?

投稿者:りょう☆

Date:2000/11/11(Sat) 00:42:24

仮のご参加表明も含めると1か月以上前ですでに18名さま・・・。
当日には何人になることやら・・・?

[13] 開催場所は・・・

投稿者:りょう☆

Date:2000/11/08(Wed) 23:16:50

しぶしぶで決めちゃいましょうか。(決まっているようなものですが。)
いえ、ほら、血祭まんが化の直後なので桑島本町献血ルームも気になって
いたのですが・・・。あそこってほぼ血小板専門なので過去1年間に換算
23回の方はどーなるんだろ、って不安も・・・。

この週末まで＝金曜日くらいまでに異論がなければしぶしぶに決めちゃ
いましょう。今のところご参加は15名さまくらい、献血される方はそれ
よりも少ないとは思われますが、にぎやかなオフミになりそうですね。

# 某所(こら)にご案内状を送らせていただきますので、場所は
ぼちぼち決めちゃいましょう♪

希望者には採血装置ネイルアートしてさしあげますですっ♪
希望の方は希望の採血装置をいくらでも言ってやってくださいー。(血祭までに練習するです)
とりあえず今私に描けるのはアミカスとヘモネティクスの装置みんなですっ♪
他の装置も、描けない事は無いかもしれないです(^-^；資料のあるもので、練習すれば…。ですっ。

えっと、実はゆうは「リスカ常習犯」なんです。いわゆる「手首切ってます」
です。混乱するとリスカしてしまいます。だから、考えたのが「リスカで血を
流すんだったら、献血行って人の役にたった方がいいんじゃないかな?」です。
＋それで血も見たい・・・っつーのもあるんですけどね。(やっぱ血マニア)
でも、リスカの跡を見られたら、断られるんじゃないかと心配になって
しまいました。(今日もリスカしちゃったし・・・)
大丈夫かなぁ?ヘビィな質問でごめんなさいです。

[10] 献血 10 大ニュース

投稿者:さとう

Date:2000/11/05(Sun) 14:43:13

オフミとは関係ありませんが, ここで話題が出たので
お知らせします. 2000 年の献血 10 大ニュースの募集を
始めました. 公私に関わらず, 今年の献血ニュースを
募集します

背中押してもらったので、参加させてください。
「れっつ！献血」キャンペーンのページ訪ねてみたら
36000番目のキリ番だったんですよ。＼(＾＾)/
こいつはなんだか縁起がいいや〜
では、血祭たのしみにしてます。
Ｐ．Ｓ なんだか風邪ひいてしまったようです。
血祭までには完全に治して出ます。
みなさんもお気を付けて！

こんにちは ＭＬでおなじみのゆんぴーです。
血祭初参加してみようかな〜っと考え中。
私、人見知り激しいんですよね〜(オフミ自体初めて)
だから、初対面の人たちと献血したら、ただでさえ血圧高めなのに
ますます血圧上がりそうでこわい。
もう一押し誰か肩押してくれないかな。

[7] 今週は…

投稿者:さとう

Date:2000/11/04(Sat) 10:42:45

血祭情報に進展はなしですかね

先日、「関西地区でオフミが11/23にある」との情報を
どこかのサイトで目にしたのですが、詳細をおしえてください。

こんにちは。ゆうちゃ。っていいます。
実は前々から献血したかったんですけど、びびってて行けませんでした。(はぅ)
でも、11月に入ったら行こう！と決意してて、
ここのＨＰは以前来たこともあったんですが・・・。
また予備知識を植え付けて(笑)近々行ってきます。
献血が無事出来ましたら、12月の献血オフ参加させてください。
では、結果次第また来ますね。よろしく。

[4] Thank you

投稿者:さとう

Date:2000/10/28(Sat) 18:06:32

掲示板設置, Thanks > りょう☆さん
開催日だけは先に決めときたいんですが, 現時点では
12/30 で異論はないんでしょうか?
(ざっと見たところ, なさそうだけど…)

[3] たたき台あるいはかなり決定情報は・・・

投稿者:りょう☆

Date:2000/10/23(Mon) 20:57:19

http://members.tripod.co.jp/shiroikumo/blood/off.html

さとうさまのサイトに掲載されていますので、まずはこちらをご覧ください。
血まみれチャットでは12/30・15:00にしぶしぶって案が出ています。

[2] 質問がっ

投稿者:雪之丞

Date:2000/10/23(Mon) 20:54:20

すみません、30日例のヤツで用事があって出席できない
友達のサークルの留守番を命令されたのでちょっと遅刻
しそうなんですが、(4時頃になってしまうです)
途中参加って出来ますか・・・?

[1] とりあえず急ごしらえで作成しました。

投稿者:りょう☆

Date:2000/10/23(Mon) 20:28:11

ちゃんと動くかテストします♪